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首先想向霍教授請教，望子成龍是我們華人的傳統，每一個家長都希望他們的孩子在接受完教育後都能夠出人頭地。當孩子進學校時，就會受到一定的壓力。在望子成龍這個大前提下，家長應該怎樣跟學校教育配合呢？

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所有的家長都希望自己的孩子好，這是愛他的表現。對他的愛，希望他將來在生活上能獨立，能成為一個有用的人。這是最低的層次，讓他能活、能生存；第二、活得好一點，生存好一點，生活能改善；第三、纔想到他能做一個很有貢獻的人，出人頭地的人。我們現在生存的壓力增加了很多。過去我們唸到中學就可以出來工作，現在大學都不行了，大學還要再唸碩士、博士，專業的要求很高，而且每個專業的要求都在不斷發展。比如現在講知識經濟，就看到新的技術不斷出來，新的產品不斷出來，你就要追趕，要追趕就要提早學習，所以學語文、學電腦，從小孩開始，有些從小學開始，有些從幼稚園就開始了，就提早做這種競爭，為將來的競爭做好準備。競爭愈來愈激烈，我們的準備就愈來愈辛苦，愈來愈艱難了。所以小孩很早就承受壓力，學習的時間增加了，然後成績不好就要補習，結果小孩把所有的時間都用在學習了，而且學一些他不了解或不喜歡的東西，所以這方面是很自然地產生父母給孩子壓力的情況。父母的出發點、動機完全是好的，但是小孩子完全承受不了。所以在這個地方要怎麼解決呢？我的看法首先是了解小孩的心理很重要，要了解到孩子的思維能力還沒有打開，還沒有達到理性思維的階段，全憑感覺來跟父母溝通，所以對背後的道理，很多東西要他做，為甚麼要這樣做，他還不懂。很多活動、事情要他做，對事情背後的意義在哪裡，他不知道的，他是完全憑他的感覺來反應的。小孩的安全感來自父母，從小到大，他是很信任父母的，他覺得父母是保護他，是愛他的；他如果難過、辛苦，他是要父母保護他、照顧他的。但是，他讀書後覺得家裡不同了，父母對他不同了，用了另一個面孔來對他了，過去他一哭就抱他，或者他餓了就給他吃，完全是一個依賴的對象。父母要明白他們是小孩子依賴的對象，這一點父母在要他學習時就忘記了，就變成逼他了，就定下很多規矩了，或者用很多方法去逼他學一些他認為枯燥的東西。方法論的東西先不講，先講小孩的心理，這一點很容易就對父母不了解，覺得很失望。你是保護他的、愛他的，是他依賴的對象，現在不能依賴你，看到你就怕了，看到你就躲起來，因為看到你就要他做功課，看到你就要他背書，看到你就要考他，一放學回來就問今天學得怎麼樣，今天考試怎麼樣，今天測驗多少分。一進門口就問他，他就怕了嘛。所以在這個地方首先做父母的就要明白這一點：小孩子心理上對你的依賴，不能破壞這種依賴，特別是媽媽，在家裡比較多，或者是孩子依賴比較多的可能是媽媽，那麼這一點就要記住了：就是不要破壞他對你的依賴，不要破壞他對你的信任，不要讓他懷疑你不愛他了。

先了解小孩，纔懂得如何教他

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有些小孩子，他會覺得父母親一直交代他今天晚上要做功課，或者是說你等一下要做功課，就會感覺到父母親很囉唆；我知道我要做功課，為甚麼你還要一直叫我等一下做功課？

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我剛才強調的第一點是心理的問題，父母跟子女之間的信任，不能破壞這個信任、這個依賴，所以父母首先要很注意這方面。第二纔是方法的問題，就是跟孩子講話溝通，或者你想孩子怎麼做，要做到你希望他做到的。比方你想要孩子準時做功課，要他準時起床，這些就牽涉到方法論的問題。在方法上因為一般父母都比較忙，沒時間有耐性地跟孩子溝通，都要出去工作，不能在家裡，所以只能發出命令，發出指引，你要他怎麼做就怎麼做，就不明白這完全是一種要求，在心理上是壓力，在道理上須要孩子有了思維能力纔能明白為甚麼要這樣做。所以你說要做功課，他會問為甚麼要做功課，遲一點為甚麼不行？所以他要理解你的話須要一定的理性思維能力，但是媽媽會覺得我幫你編排好了，你遲了就會怎樣。媽媽很多道理，但是孩子根本沒能力了解很多道理，他只是聽到甚麼時候要做，他聽到要做就有很多壓力。從心理上有壓力，從思維上講他不明白，所以他就抗拒了。心理上有壓力，就有痛苦感，聽不明白就抗拒。所以在方法上必須改變這種只是替他做安排的方法，一定要好好地和他溝通；一般我們講溝通好像是把我的意思告訴你，這是不夠的。溝通一定要先有心理準備，要了解小孩的心理。溝通是教，而不是把我的意思告訴他這麼簡單。家長在家裡就要承擔「教」這個角色，代替老師，比老師更重要、更有效，所以要學怎麼教小孩。不是把你的想法告訴他，他就能做到。首先你怎麼了解他的性格，怎麼了解他的心理反應，他的性格很重要，他在甚麼環境下長大的，他過去的成長經驗是怎麼樣，他學習能力是怎麼樣，都要先好好了解你的小孩，了解之後纔能設計出怎麼教他。怎麼跟他溝通的語言，這是沒有公式的。因為每個小孩是不一樣的：性格不一樣，學習能力不一樣，成長的背景不一樣，心理的素質不一樣，還有生理，比方有些小孩身體比較弱，容易咳嗽，容易生病，就很不同，總是要照顧他的生理條件。所以現代當家長不容易，要懂得教你的小孩，並不是你提出你的要求，小孩就能做到的。你要教他，那麼你更要注意他的困難。他的困難一方面是心理上的困難，這個最重要。第二是能力上的困難，他可能能力不夠，他年紀還小，你要他越過自己的年紀，比如說他四歲，你要他做九歲孩子的事情就很難。還有性格上的困難，都要注意，然後你要有幫助他的態度，鼓勵他的態度。這樣剛才所講的信任纔能維持下去，不被破壞；把這些做好，我想是很重要的。這樣小孩就能接受你，而且依賴你、相信你，聽你的話，他聽你話就好了。

在互相信任的前提下逐步成長

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有的小孩跟互聯網接觸以後，他們要求自由，不想受人管制，或聽人家的命令，一般上他們都比較自我，那麼家長有甚麼指示，他們都好像很不高興，我不懂這是甚麼因素？

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互聯網從技術因素上講是資訊的技術革命，新經濟產品的出現。它所提供的空間完全能滿足個人那種對自由的想象。比方對資訊的自由提取，面對很大的資訊世界，有些他懂，有些他不懂，但是他好奇，他可以自由提取，甚麼都看，很容易拿到，就能滿足他那種對外面世界的好奇心。但是好奇心這東西實際上是愈來愈大的，他完全沒有自我約制的能力。這裡很需要父母教他，開始時如果沒有破壞孩子對父母的信任，他相信父母的話，則父母替他選擇，他是完全聽的。所以孩子對父母的信任很重要，以後就算有了自由，他還是願意回來問爸爸媽媽，這個好不好，應不應該？可能他到七、八歲、十幾歲時還是要反叛，不過至少在基礎這方面會比較健康。所以最先很重要是對父母的依賴與信任，那麼以後就算是給他自由，他還是尊重父母的。父母要懂得不要完全控制他，也不能完全控制他，甚麼都要問過我纔能做，不然就罰他，這個完全不行，不能用這個發出命令、發出指示的方法，而是每個階段給他講每個階段他能了解的道理，在不影響、不破壞雙方信任的前提下一步一步讓他自由，一步一步讓他得到更大的空間、更大的世界，在一個完全受到保護的環境下一步一步放開來，要他從自己每一個的成長經驗中逐步明白，父母不要心急，這樣他就會聽了。

從小開發性情

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現在有很多小學生還比較相信父母、聽從父母的話，但是中學生以上，他們就跟同學來往，再加上有時候到外面，比如去吃東西或去遊玩；跟另一批朋友來往以後，這些中學程度的青少年，就不再依賴父母，也不再相信父母了，他們覺得父母主要是在束縛他、壓制他，而不是要他好，希望他往好的方面去。

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出現這種情形，多半是前期的階段做得不好。當然有一些小孩到了十幾歲，他反叛的性格就要出來，因為人總是要自由嘛，聽到一些挑撥的話，比方說我們要反權威，不要受壓制，我們要自由，在這種語言下，小孩很容易就反叛。如果是一種個人那種好奇的反叛，有時候並不是很大的壞事。我的意思是說，人成長的過程總是經過考驗，總是要冒險的。永遠規規矩矩在你面前動也不動，未必對他是件好事。一直按著我們父母的觀點，甚麼是好，甚麼是不好，一直到他長大了，還是照樣不變，那麼父母本身也應該檢討了。我們必須明白，社會在變，每個人也在成長的過程中要過關，他要經過他自己的考驗，所以從小就要鍛煉他一些可以讓他試試、讓他獨立，然後讓他接受一些考驗，不要太過保護。保護過分的話，他就失去一些免疫的能力了，到最後一反叛，就會完全反叛得很厲害了，不能回頭了。所以教化、教育是一個非常難的課題，而且進行這個教育工作的主角是從父母開始，然後纔是學校的老師。現在問題是第一個階段父母在家裡的時間少了，這個角色做得不好了。這個剛才講了，是沒辦法。這個社會就是這樣，都是小家庭，婦女都從家庭解放出來，這個風氣是世界性的。怎樣讓小孩的成長健康一點，就算長大了反叛也不會太離譜，不會變成完全跟父母決裂、對立，然後不認父母，離家出走？我現在在香港做的是性情教育，實際上背後有一個理論的根據，就是性情。性情很重要，性情教育就是從很小的時候我們就要開發小孩子的性情，當他的理性思維還沒有成長之前，他最重要的就是他的性情。不單是感情，一般把性情理解成感情。因為感情的東西，往往不大講道理。如果是感情的話，有時候對他愛這麼做就往往遷就他、寵他、姑息他。所以我們要取得平衡，在愛他、教他的時候，要明白你的愛是教，並不是寵愛他、遷就他、姑息他就可以教好孩子，必須同時在愛他的過程中教他，在教他裡面讓他認識到做人的道理。有些做人的原則、道理從很小就要立下來，這樣子他的人生方向基本上纔定下來。中國人有句老話：三歲定八十。一生的基礎在三歲就已經大體上定下來了，那就是父母很大的責任了。所以如果能把他健康的性情發揮出來的話，這個人在他以後的成長過程就會比較健康，他的選擇能力就比較健康，因為你總是讓他選擇，長大以後很多選擇，如果光是用他的本能來選擇，滿足他本能的要求，比如他喜歡吃你就給他多吃一點，他喜歡玩你就給他多玩一點，那麼最後只是滿足他先天的本能要求，這樣子他就不會成長。所以要在愛他的過程中教他，在教他的過程裡面要讓他建立起一個健康的人生方向。我把這個叫做性情教育。「性」是生命本質的意思，就是他在感情跟生命的本質要統一起來，他的喜怒哀樂要健康，就是要了解他自己。當然在理性上他不了解自己的，還小嘛。但是你要開發他的性情，讓他很早就有愛心，很早就有同情心，讓他很早明白有些事就算苦也應該做。這性情就是孔子所講的仁義的「仁」字。我把他現代化，變成性情。性情教育，就是開發他先天的性情。我們相信每個小孩先天都是肯努力的，都是願意學好的，這一點要肯定。那麼誰可以讓他學好呢？誰可以幫助他、鼓勵他、指導他學習呢？就是父母。

錢不能代替愛

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我不知道香港的情況，現在此地很多都是因為父母在外工作，把教育孩子的責任交給老師，有些交給女傭。大部分把這個責任交給老師，因為女傭可能沒有教育水平，不能夠教好孩子。但是學校老師能夠彌補父母教育孩子的缺漏嗎？應該教孩子甚麼呢？

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從更大的觀點來看，這是個社會問題。婦女出來社會工作，社會結構改變了，家庭結構改變了，這個結構上的改變，是社會轉型。一般人只看到自己要工作，沒辦法不交給女傭啦，沒辦法不送到學校啦，而且最好是二十四小時幫我看，我一個禮拜只來一次，甚至在香港很多人一個月纔來看小孩一次，他以為付了錢就算了。但是要明白錢不能代替愛，你付了錢但不能代替愛，所有其他人不能代替你，這是每個家長都要記住。沒有一個人可以代替你在小孩子心目中的重要性，其他人不是他的父母，所以要重新教育父母，這就是為甚麼要開家庭教育的課程。《論語》說「君子喻於義，小人喻於利」，意思是強調人要立志，人要有個方向。教育必須教孩子立志要大，不能讓他立志當小人，要教他怎樣去關注人，怎樣去體諒人，怎樣去寬恕人。從小就教他，他慢慢就變成很好的一個性格，思想開朗、樂觀，這很重要。他的空間要大，我用最淺的語言講，從小就培養他眼光大、空間大，他以後就空間很大，不然他空間很小，老是計較，一毛錢也計較，那就是喻於利了。從小開始教小孩不要有一個計較的心，懂得接受人、寬恕人，不然等長大纔教是沒有辦法的。這社會都是教他怎樣賺錢的，結果增加他的計較心。這樣一個很計較的人，承受很大壓力的人，空間很小的人，他怎麼能成長，他將來怎麼能接上這個社會呢？

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但是現在很多新加坡人或者香港人都是為了賺錢，中國也是走向這條路，向錢看嘛。那麼你怎樣教他不計較利益？所有的人都是向錢看，這個錢字本身很重要……

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剛才說過這是社會問題，社會背後是文化問題嘛。這個話題就扯遠了，是另外一個課題了，就是我們的社會往哪裡去？我們的文化走向哪裡？這是政府問題，也許不單是政府問題，還是大學者問題，思想家問題了。思想家問題在思想領域纔講，但是我覺得那些東西多講沒有用，多講都變成學術問題，大家在吵，最後大家你講你的，我做我的，是不是啊？你看到很多學術會議講了很多道理，都不能落實，結果我們的社會還是這樣。

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霍教授，假設好像新加坡這樣一個社會已經是這樣走了，或者是一些中學生，他雖然沒有正式走入歧途，但是已經跟他小學的時候完全不同。現在他們講自由這些東西，不再聽從父母的話，把父母的話當成耳邊風，甚至是一種嘮叨。那麼我又怎麼能把這種情形糾正過來，減少他的偏差呢？

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現在比較難。依我看還是要回到性情教育的路，不過現在要比早前幾年更難，因為現在這個現象更嚴重，是更難了。但是如果再不正視這個問題，再過十年八年就會更難，走不回頭了。所以要有一點家庭教育的遠見，或者是一點光明教育的遠見。這個完全不是政治問題，完全是一個教育問題，完全是每個人的健康成長問題。

性情教育，愈早開始愈好

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霍教授這個講法是完全對的。但是現在一般的年輕父母，他們為了生活，為了賺錢，夫婦都出去工作，他們根本沒有時間去處理這些東西，不是他們沒有能力，而是沒有時間。新加坡很多這樣的情形，我相信香港比我們更厲害。有的出世以後，就交給保姆幫忙帶孩子。

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香港的情形依我看比新加坡更嚴重，至少小孩子自殺的情形比新加坡還多，報紙上的報導很多，比新加坡多，因為香港的西方自由化的程度更大，所以我一直在這個方向努力，我們要趕快回到性情教育的路上。那麼，怎麼做呢？我知道你的問題在這裡：是啊，講得好啊，但是怎麼能做得到呢？小學以前？幼稚園以前？小學以後到中學怎麼做？我說愈早做愈容易，年紀大了，到中學就困難很多。但是也不是完全沒有辦法，就要通過一些更有力的教育的方法、教育的手段，來讓他了解自己，了解生命的性情，這個是難很多。我現在正在研究這個方法，而且在推廣這個方法。我個人有一點點的心得，就是怎麼樣讓小孩能夠轉過來，我在這方面有一些心得，但是完全不是講的。因為教學的活動，像孔子所講的是因材施教，每個孩子成長的背景不一樣，他的性格不一樣，在教一個小孩很有效的一句話，對第二個小孩未必有用，所以教育很難。現在我們西方的方法都是規範化，生產可以規範化，管理可以規範化，但是教育不行，人的成長不可以規範化。所以要有很好的老師，對他每個學生都能了解，不是一大班幾千人幾百人在上課，那不是教育，那是製造產品。每個人的生命成長不能這樣子規範化，變成一個普遍化、統一化、千篇一律的產品。生命不是產品。你覺得我這個講法怎麼樣？

每個孩子都是想學好的

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聽了是不錯。不過這個因材施教，怎麼去因材施教，難就難在這裡。

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第一點是肯定人是善的。我用的語言是每個小孩都是想學好的，這個要肯定，要肯定這句話，就是人生下來都是想學好的，但是他不知道怎麼樣學好。在現實上你可能沒看到，我就不同。我教的每個小孩，就算是最壞的小孩，你也可以看到他願意變好。一般的父母沒有方法，沒有能力，沒有時間。沒有不要緊，你要學嘛。但是家長不能夠學，他沒有時間，他很多藉口。所以要教好孩子，首先要教父母。

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這是不是要父母親先來上課？上課了去教他的孩子。

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不然他把孩子丟給我就不行。

「過早獨立」的代價──封閉

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前一陣子有一些所謂育兒院那一類的私人學校，就專門教小孩進行學前教育，就是從一歲、兩歲就培養他們獨立的人格，但是他有沒有培養他的這種向善或者所謂的性情？

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這個我非常懷疑，這完全是按照西方的理念來做。按著西方的理念來做也不能說他不對，但是有一個很大的危機，就是他過早獨立。實際上也要明白一個小孩的長大，一個生命的長大，從生理學的觀念來講他是分階段的。所謂獨立思考的能力，對小孩來說是不可能的。一歲、兩歲、三歲，完全不可能。他那個時候是記憶力很好的時候，你教他背書都是可以背的，但是你叫他思考是不可能的。你違背他生理成長的階段，這是第一點。第二點，過早過這種獨立的生活，就是不依賴任何人，雖然能照顧自己，但是長大了比較冷漠，就是這個性情出不來，這個性情受到抑制了。

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這樣長大了會不會孤僻？

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一定。冷漠、孤獨、孤僻，只是看自己，這個自我就很強，將來長大了我就很擔心他有副作用。這個副作用就是自我很強，結果甚麼都要父母聽他的。從小獨立了嘛，我就是這樣，你管不著，我能幹嘛，可以做啊，你不要理我。但是將來他一旦吃虧，他的代價會很大。要是碰到甚麼困難、考驗，那個危機更大，因為他不聽人家的話。

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那個時候他將會做一個甚麼樣的轉變？

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從小就這樣，實際上很危險，因為極端的個人化，是西方的個人主義。那個個人形象已經過早建立了，個人化很厲害，走到極端，對他、對社會都不好，不要說是對家庭。

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順利發展不要講，假設他碰到困難、挫折，那不是很麻煩？

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非常麻煩。因為他很容易由個人化走向孤獨，走向他一個人的世界，他用個人的眼光來看這個世界，不能開放自己。

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受挫折會不會來一個一百八十度的轉變？

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如果沒有好的種子，即是性情教育，先種下去，就不可能，反而很危險。

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不過在他們那類型的教育裡面，倒是比較少教小孩子所謂的培養善良。他們著重的是培養他獨立的性格和能力，這個很重要。其他說應該行善，有愛心，倒是比較少。他主要是培養他獨立。好像有的小孩子一出世就害羞，看到人就會怕，甚至有的一見到外人就會哭，從早哭到晚，那麼送到那種地方去，他就能夠培養讓他改變這樣的性格，不會再看到生人就哭了，也不會害羞。他也能夠說不管你是誰，他敢面對面跟你講話，也不會臉紅。他做事情，你叫他做甚麼，他也可以做。比如說爬樓梯，有的小孩看到那麼高都怕了，但是他可以培養他爬到十級的梯子上面去，不會怕。

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這個應該是好的。我想我們性情教育也做這個。這個跟知識本來是沒有矛盾的。人應該有這種勇氣，人應該能面對自己，人應該敢於面對困難，從小應該鍛煉，這個完全對的，這個完全沒有甚麼不好。我們並不是要批評他這個方法，我們的目標不在這裡。我們的目標就是說我們這個教育如果能夠從小開發他的性情的話，那麼他的人生就比較健康，因為他有愛，有感情，對人有關注，跟人的思想、感情能交流，能多交流，他的世界就會更寬，就會大。比方剛才講那些，實際上是開發他的勇氣，也應該是其中的內容。開發他的勇氣啦，克服他自己的困難啦，這個完全是在性情教育裡面，應該包括這部分。剛才你提這些都是性格上的弱點和心理上的弱點，這個是應該克服的。鍛煉他性格上的弱點，能讓他將來成長的基礎打穩了。但是不光是這樣，因為現在為甚麼那麼重視獨立呢？就是怕他將來的壓力很大嘛，怕他承受不了嘛，所以從小就讓他勇敢，天大的困難，你都要他敢去面對，敢去承受。這一點來講，完全是配合我們現代人所面對的生存壓力。這生存壓力很大，所以我們都要從小來鍛煉他獨立思考的人格。這個獨立思考人格，並不能排斥人是一個有感情的，對人有交流的一種狀態，這是人生命本身一種很重要的狀態，就是跟人要有交流，跟人要有一個感情上、思想上的交流。我們是一個群體，家庭是一個群體，社會是一個群體，那麼人與人之間不能光是走向一個自我封閉的路。如果過分的自由主義，像西方社會，像現在香港和新加坡都是慢慢走向個人主義，就是封閉，結果就不理人家。我們慢慢習慣了，我們只是管自己，不理人家，這樣下去很嚴重。接下來我們甚麼事情都不跟人家講，我們自己來解決，自己來面對，講得好像很勇敢，但是很容易崩潰。所以剛才你問將來他會出甚麼問題，最重要是精神崩潰。所以現在這個社會上精神出問題的人愈來愈多，因為承受不了他就崩潰。現代人的特點是孤獨，沒有幾個人跟你有真正的交流，只有自己藏起來，所以一定孤獨，到最後就承受不了，就產生心理病，精神病，精神分裂愈來愈多。所以這個社會就不健康，很多事情莫名其妙就發生了，到最後就這樣。我們對物質很有辦法，我們對制度很有辦法，但我們對自己沒有辦法，最後發展到這樣，對自己沒有辦法。因為所謂獨立都是解決外面的問題，就是我們爬樹，我們過河，我們做甚麼東西，就是從小你可以鍛煉他面對外面的東西，但是沒有教他面對自己，這纔是弱點。這是性情教育最不同的一點，只有這樣他纔會精神健康，將來纔不會發瘋，精神不會崩潰，能輸得起。現在的人輸不起，大家都在競爭。他這種教法就是從小加強他的競爭能力，這一點就給他壓力。從小就這樣開始鍛煉，這個危機就在這裡。這個你就要看歷史，五十年來、三十年來、二十年來，人的精神狀態一直下降，一直愈來愈緊張，危機愈來愈多，崩潰愈來愈多，精神病人愈來愈多，心理醫生愈來愈多。心理醫生只能聽人家訴苦而已。我嫁的先生怎麼樣，我小孩怎麼樣，我工作給人炒魷魚，你能幫他甚麼？你能幫他嗎？你心理醫生都不能幫他，只能給他吃藥，讓他安定下來，是不是？你們做報館的很清楚的，很了解的。我們的社會問題很多，但是如果從教育、文化立場來講，我們眼光稍微遠一點是好的。這就是我為甚麼推廣性情教育的原因。我覺得新加坡還是個很好的地方，剛才說過這個地方應該好好愛護。好好愛護就不單是從社會這個層次，應該要看過去二十年怎麼樣變化，那接下來二十年又怎麼樣。我們有很好的物質生活了，我們的經濟生產總值還在上漲，或者是賺的錢多了，社會富裕，但是人的精神面貌，真是要提升，特別是下一代的精神。

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精神面貌也應該富裕起來纔對。

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是啊。精神面貌首要充實內在。我們現在就是不充實，不踏實，所以往外面要，往外面討，這便造成錯認。

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謝謝你，霍教授。

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謝謝你的訪問。